Včelařská konference

V jakém poměru nástavků?

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jelinek <vcelifarmajelinek/=/seznam.cz>
> Předmět: konbinovane vcelareni
> Datum: 07.3.2012 07:37:10
> ----------------------------------------
> Konbinovane vcelareni na ramkove mire 39-30 39-15
>
>
>

Konbinovane vcelareni na ramkove mire 39-30 39-15

Ještě bych doplnil (z vlastní zkušenosti), že je nutno včas na jaře vybudovat kvalitní a dobře umístěné napajedlo a celý rok jej udržovat.
Nejvíce dochází ke sporům se sousedy, né že jim přes pozemek létají včely, nebo nějaká sedne na květ, ale právě když jim včely obsadí jejich bazén přikrytý plachtou na které je vždy trochu pěkně ohřáté vody (a když se jdou svlažit, tak jim kolem hlavi stále létá 200 - 500 včel).
Ono kolikrát je jim proti srsti, když zalejou zahradu nebo muškáty na okně nebo přede dveřmy a misky pod květináči jim navštěvují včely, atd. A to podle okolností funguje až do okruhu cca 500m !!
Prostě oni nevčelaří a vadí jim, když jim to někde na zahradě nebo kolem domu hučí.

# ------------ Původní zpráva ------------
# Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
# Komu: Radek Hubač<drh/=/seznam.cz>,
# Kopie:
# Předmět: Re: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
# Datum: 06.3.2012 13:05:09
# ----------------------------------------
# Zdravím,
# ano jedná se o p. ředitele. Operuje také tím, že výsledky jsou zkreslené -
# vynášení kleštíka mravenci ap. Já monitoruji a mravence nemám protože to mám
# proti mravencům zajištěné. Nic není nikdy dokonalé. Ani odběr měli není dokonalý
# vše je odvislé od poctivosti včelařů. Sám již druhý rok při odběru zimní měli k
# vyšetření poctivě s pomocí dobré lupy počítám kolik roztočů mám v měli a velmi
# pozorně je dávám zpět do měli a počítám a výsledek r.2011 našel jsem 25 ks
# - výsledek z vyšetření 12 ks
#
# r.2012 " 24ks -
# " 11 ks
# Tady vidíte, že vše je relativní i toto vyšetření nemusí odpovídat
# skutečnosti.
# Čihák
#
#
#
#
#
# > Dobrý den,
# > předpokládám, že mluvíte o řediteli Kamlerovi, ne MVDr. Martinovi Kamlerovi?
# V
# > dubnovém článku bude vysvětlen můj návrh, pochopíte, že jsem pochopil
# nemožnost
# > dohody PSNV a Kamlera a dalších..... Systém je možný udělat skoro i na papíru
# > bez investic, musí se pouze chtít. VMS nechce. Nemám souhlas pana Čápa,
# abych
# > Vám poskytl jeho odpověď ohledně VMS. Můj pocit je, že PSNV nemá zájem o nic
# jen
# > vlastní zviditelnění pár lidí. Prosím ani tohle neposílejte dál na
# konferenci.
# > Děkuji
# > Radek
# >
# > > ------------ Původní zpráva ------------
# > > Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
# > > Předmět: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
# > > Datum: 06.3.2012 12:07:49
# > > ----------------------------------------
# > > Pane Hubači,
# > > čtu Vaše příspěvky a usuzuji, že jsou rozumné. V názoru na VMS se myslím
# > mýlíte,
# > > PSNV dělá v současné době vše co může. Ten systém je v základu dobrý,
# určitě
# > > potřebuje propracovat, ale k tomu je potřeba spolupráce všech organizací
# > jako
# > > je ČSV , VS ČR dát se dohromady spolupracovat a vynaložit efektivně
# > prostředky.
# > > K tomu není nebo nebyl ze strany vedení svazu dán souhlas. Hlavně ve Výzk.
# > > ústavu v Dole. Byl jsem na přednáškách a opakovaně jsem tam přednášejícího
# > p.
# > > Dr. Kamlera žádal o odpověď na otázku VMS, vždy operoval v odpovědích, že
# je
# > čl.
# > > základna přestárlá a v současné době, že je to nereálné (internet nemájí k
# > > dispozici staří včelaři - stav se lepší v naší ZO má přístup k internetu
# 60%
# > > včelařů což není tak špatné). Nemělo smysl mu něco vysvětlovat. Důvod z
# mého
# > > pohledu je jediný má strach, aby Dol. nepřišel o svoji exkluzivitu. Celé
# to
# > je o
# > > nevraživosti a pokud ta neustoupí nevidím řešení. Snad nové vedení
# dnešního
# > ČSV
# > > na tom něco změní - ještě věřím, že je to možné.
# > > Čihák F. - Jihočeský včelař
# > >
# > >
# > >
# > >
# > >
# > > > ------------ Původní zpráva ------------
# > > > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
# > > > Předmět: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
# > > > Datum: 06.3.2012 11:16:30
# > > > ----------------------------------------
# > > > Tak jsem dopis PhDr. Matla viděl a jestli někdo v minulých dnech tvrdil
# > zde
# > > na
# > > > konferenci, že to co jsem napsal a vyšlo v březnovém čísle je v podstatě
# > to
# > > > samé, tak se opravdu nemáme o čem bavit. Bližší nebudu zveřejňovat,
# pokud
# > > bude
# > > > mít pan doktor Matl zájem, prodiskutujeme to a zveřejníme závěry.
# > > > Rozhodně to není o tom napsat článek tak, aby byl průchodný, ale spíš o
# > tom,
# > > > jestli jsou fakta ověřitelná a návrhy odůvodnitelné a realizovatelné.
# > Když
# > > si
# > > > půjčím jen pro příklad jednu situaci z dopisu, že včelaři volají po
# > varování,
# > > to
# > > > je podle mě něco, co VMS ani nezamýšlí dělat, jak dál autor píše princip
# > > > vzájemné spolupráce, kdo dá, dostane. Já dát nyní nemůžu, jsem v
# > zahraničí,
# > > VMS
# > > > je nepoužitelný, tedy alespoň pro mě a tisíce dalších z různých důvodů.
# To
# > si
# > > > rozhodně lidi ve vedení svazu uvědomují.... vloni sice varování přišlo,
# > ale
# > > > velmi, velmi pozdě...VMS prokázalo, že je nefunkční pro případ potřeby
# > > včasného
# > > > varování a bez toho to nemá smysl.... Zdůrazňuji, že VMS je dobrý
# projekt,
# > > ale
# > > > musí se dále vyvíjet podle potřeb - ne přání autorů, tedy pokud chtějí
# mít
# > > > funkční systém. Já se nehodlám do bližší diskuze zapojit, protože na to
# > nemám
# > > > mandát a situaci nemůžu nyní příliš ovlivnit. Pokud návrh půjde cestou
# ZO
# > a
# > > > členové RV ČSV budou mateřskými organizacemi vyzváni ke skutkům, musí to
# > > > fungovat. A znovu opakuji, jaké si to děláme, takové to je... I pan Matl
# > je
# > > > členem ČSV jako já. Osobně po návratu ze zahraničí půjdu na schůzi ZO a
# > budu
# > > > problém diskutovat a žádat našeho člena předsednictva pana Šrola, aby
# > jednal.
# > > > pro to mu ovšem dám podklady...
# > > > Radek
# > > >
# > > cz
# > >
# > > >
# > > >
# > >
# > >
# > >
# >
# >
#

Pane Hubači,
čtu Vaše příspěvky a usuzuji, že jsou rozumné. V názoru na VMS se myslím mýlíte, PSNV dělá v současné době vše co může. Ten systém je v základu dobrý, určitě potřebuje propracovat, ale k tomu je potřeba spolupráce všech organizací jako je ČSV , VS ČR dát se dohromady spolupracovat a vynaložit efektivně prostředky. K tomu není nebo nebyl ze strany vedení svazu dán souhlas. Hlavně ve Výzk. ústavu v Dole. Byl jsem na přednáškách a opakovaně jsem tam přednášejícího p. Dr. Kamlera žádal o odpověď na otázku VMS, vždy operoval v odpovědích, že je čl. základna přestárlá a v současné době, že je to nereálné (internet nemájí k dispozici staří včelaři - stav se lepší v naší ZO má přístup k internetu 60% včelařů což není tak špatné). Nemělo smysl mu něco vysvětlovat. Důvod z mého pohledu je jediný má strach, aby Dol. nepřišel o svoji exkluzivitu. Celé to je o nevraživosti a pokud ta neustoupí nevidím řešení. Snad nové vedení dnešního ČSV na tom něco změní - ještě věřím, že je to možné.
Čihák F. - Jihočeský včelař





> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 11:16:30
> ----------------------------------------
> Tak jsem dopis PhDr. Matla viděl a jestli někdo v minulých dnech tvrdil zde na
> konferenci, že to co jsem napsal a vyšlo v březnovém čísle je v podstatě to
> samé, tak se opravdu nemáme o čem bavit. Bližší nebudu zveřejňovat, pokud bude
> mít pan doktor Matl zájem, prodiskutujeme to a zveřejníme závěry.
> Rozhodně to není o tom napsat článek tak, aby byl průchodný, ale spíš o tom,
> jestli jsou fakta ověřitelná a návrhy odůvodnitelné a realizovatelné. Když si
> půjčím jen pro příklad jednu situaci z dopisu, že včelaři volají po varování, to
> je podle mě něco, co VMS ani nezamýšlí dělat, jak dál autor píše princip
> vzájemné spolupráce, kdo dá, dostane. Já dát nyní nemůžu, jsem v zahraničí, VMS
> je nepoužitelný, tedy alespoň pro mě a tisíce dalších z různých důvodů. To si
> rozhodně lidi ve vedení svazu uvědomují.... vloni sice varování přišlo, ale
> velmi, velmi pozdě...VMS prokázalo, že je nefunkční pro případ potřeby včasného
> varování a bez toho to nemá smysl.... Zdůrazňuji, že VMS je dobrý projekt, ale
> musí se dále vyvíjet podle potřeb - ne přání autorů, tedy pokud chtějí mít
> funkční systém. Já se nehodlám do bližší diskuze zapojit, protože na to nemám
> mandát a situaci nemůžu nyní příliš ovlivnit. Pokud návrh půjde cestou ZO a
> členové RV ČSV budou mateřskými organizacemi vyzváni ke skutkům, musí to
> fungovat. A znovu opakuji, jaké si to děláme, takové to je... I pan Matl je
> členem ČSV jako já. Osobně po návratu ze zahraničí půjdu na schůzi ZO a budu
> problém diskutovat a žádat našeho člena předsednictva pana Šrola, aby jednal.
> pro to mu ovšem dám podklady...
> Radek
>
cz

>
>

Nebo je mozne pouzit "zkracovac" :
http://www.riz.cz/tx92r

Honza


Dne Tuesday 06 of March 2012 10:51:06 Radek Hubač napsal(a):
> Díky, už se to otevřelo.
> Radek
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> > Předmět: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > Datum: 06.3.2012 10:48:09
> > ----------------------------------------
> > Funguje.
> >
> >
> > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstv
> >i-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> >
> > Pepa
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> > Radek Hubač
> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
> > To: vcely/=/v.or.cz
> > Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> >
> > Karle, bohužel link nefunguje.
> > Radek
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > > Datum: 06.3.2012 10:28:09
> > > ----------------------------------------
> > > Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> > > Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> > > červnu každý rok.
> > > -------
> > >
> > > Právě s jednou funkcí končím.
> > > A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
> > >
> > > Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
> > >
> > > Za včely zodpovídá včelař?
> > > Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> > > rozhodlo nahoře.
> > > Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> > > někde se to zadírá. :-)
> > >
> > >
> > > Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> > > článek vznikal. Nic víc.
> > >
> > >
> > > Karel
> > >
> > > Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> > > psát tak aby byli průchozí.
> > >
> > >
> > > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> > > stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Tady nejde jestli má pravdu či ne.

Osobně si mylsím, že by se dalo vydokladovat dost výroků kdy bylo včelařům tvrzeno, že stačí bohatě vyšetření zimní měli, že letní monitoring nemá efekt.

A toto byla jedna z otázek, které J.Matl položil. K letnímu varoamonitoringu obecně.

Celý problém je v tom, že se zde vede nějaký ideologický boj, a zatím hynou včely.

Co se ýká VMS které je taky zmiňováno - byl to pokus po úhynech 200708 - své udělal, naučil dost lidí monitorovat,
sledovat satv napadení atd. A dokonce i používat KM.

PSNV tenkrát iniciovala jednání o úhynech
na MZe, nabízel a spolupráci předsedovi ČSV, ten je pozval na ÚV, tam se to ani neprojednávalo, a do zápisu se dalo, že to bylo jen prezentováno, --- a další tanečky.

Takže když se VMS nevyvijelo, je takové jaké je.

ALe nakonec. proč to řešit zde.

Moje otázka byla na stítní správu a položená jinde.

Mám jako včelař právo znát nákazovou situaci včel ve svém okolí která mě ovlivňuje - tedy nejen varoázu, ale i mor atd?
A je mi jedno, jak si to SVS udělá, pokud odpoví ANO.

A nebo řekne že ne,a taky jendoznačná odpověď a přizpůsobím(e) se.

Ale bez oheldu na postoj státní správy je zde otázka postoje ČSV k letní diagnostice. A to ať si řeší ČSV.
Já si mylsím, že dokud to bude vidět tak jak to vidí, tak mi bude ubývat konkurence.

Karel

Tak jsem dopis PhDr. Matla viděl a jestli někdo v minulých dnech tvrdil zde na konferenci, že to co jsem napsal a vyšlo v březnovém čísle je v podstatě to samé, tak se opravdu nemáme o čem bavit. Bližší nebudu zveřejňovat, pokud bude mít pan doktor Matl zájem, prodiskutujeme to a zveřejníme závěry.
Rozhodně to není o tom napsat článek tak, aby byl průchodný, ale spíš o tom, jestli jsou fakta ověřitelná a návrhy odůvodnitelné a realizovatelné. Když si půjčím jen pro příklad jednu situaci z dopisu, že včelaři volají po varování, to je podle mě něco, co VMS ani nezamýšlí dělat, jak dál autor píše princip vzájemné spolupráce, kdo dá, dostane. Já dát nyní nemůžu, jsem v zahraničí, VMS je nepoužitelný, tedy alespoň pro mě a tisíce dalších z různých důvodů. To si rozhodně lidi ve vedení svazu uvědomují.... vloni sice varování přišlo, ale velmi, velmi pozdě...VMS prokázalo, že je nefunkční pro případ potřeby včasného varování a bez toho to nemá smysl.... Zdůrazňuji, že VMS je dobrý projekt, ale musí se dále vyvíjet podle potřeb - ne přání autorů, tedy pokud chtějí mít funkční systém. Já se nehodlám do bližší diskuze zapojit, protože na to nemám mandát a situaci nemůžu nyní příliš ovlivnit. Pokud návrh půjde cestou ZO a členové RV ČSV budou mateřskými organizacemi vyzváni ke skutkům, musí to fungovat. A znovu opakuji, jaké si to děláme, takové to je... I pan Matl je členem ČSV jako já. Osobně po návratu ze zahraničí půjdu na schůzi ZO a budu problém diskutovat a žádat našeho člena předsednictva pana Šrola, aby jednal. pro to mu ovšem dám podklady...
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:51:48
> ----------------------------------------
> Díky, už se to otevřelo.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> > Předmět: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > Datum: 06.3.2012 10:48:09
> > ----------------------------------------
> > Funguje.
> >
> >
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> >
> > Pepa
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> Radek
> > Hubač
> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
> > To: vcely/=/v.or.cz
> > Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> >
> > Karle, bohužel link nefunguje.
> > Radek
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > > Datum: 06.3.2012 10:28:09
> > > ----------------------------------------
> > > Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> > > Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> > > červnu každý rok.
> > > -------
> > >
> > > Právě s jednou funkcí končím.
> > > A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
> > >
> > > Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
> > >
> > > Za včely zodpovídá včelař?
> > > Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> > > rozhodlo nahoře.
> > > Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> > > někde se to zadírá. :-)
> > >
> > >
> > > Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> > > článek vznikal. Nic víc.
> > >
> > >
> > > Karel
> > >
> > > Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> > > psát tak aby byli průchozí.
> > >
> > >
> > > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> > > stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Díky, už se to otevřelo.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:48:09
> ----------------------------------------
> Funguje.
>
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
>
> Pepa
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radek
> Hubač
> Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
>
> Karle, bohužel link nefunguje.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > Datum: 06.3.2012 10:28:09
> > ----------------------------------------
> > Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> > Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> > červnu každý rok.
> > -------
> >
> > Právě s jednou funkcí končím.
> > A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
> >
> > Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
> >
> > Za včely zodpovídá včelař?
> > Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> > rozhodlo nahoře.
> > Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> > někde se to zadírá. :-)
> >
> >
> > Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> > článek vznikal. Nic víc.
> >
> >
> > Karel
> >
> > Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> > psát tak aby byli průchozí.
> >
> >
> > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> > stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> >
> >
> >
>
>
>

Funguje.

http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radek Hubač
Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.

Karle, bohužel link nefunguje.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:28:09
> ----------------------------------------
> Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> červnu každý rok.
> -------
>
> Právě s jednou funkcí končím.
> A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
>
> Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
>
> Za včely zodpovídá včelař?
> Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> rozhodlo nahoře.
> Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> někde se to zadírá. :-)
>
>
> Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> článek vznikal. Nic víc.
>
>
> Karel
>
> Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> psát tak aby byli průchozí.
>
>
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
>
>
>

Karle, bohužel link nefunguje.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:28:09
> ----------------------------------------
> Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat Ty a
> lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v červnu
> každý rok.
> -------
>
> Právě s jednou funkcí končím.
> A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
>
> Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
>
> Za včely zodpovídá včelař?
> Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> rozhodlo nahoře.
> Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe někde
> se to zadírá. :-)
>
>
> Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten článek
> vznikal. Nic víc.
>
>
> Karel
>
> Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články psát
> tak aby byli průchozí.
>
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-
> ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
>
>
>

... To bylo myšleno jako souhlas s R. Hubačem. Za sebe mohu říct, že u nás v ZO není už mnoho let s gabonem problém, a to proto, že máme schopného a svědomitého nákazového referenta.

Jo, jo. Souhlas. Taky nemyslím, že v tomto mají co dělat ČSV, PSNV atd. Pro některé včelaře je to ale dneska skoro mantra, takže ten problém naroubují téměř na vše. Ono to ale jinak nakonec nejde - když se mi něco nelíbí, tak to musím dělat sám a lépe. Vždycky to tak bylo a vždycky to tak bude.

Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v červnu každý rok.
-------

Právě s jednou funkcí končím.
A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.

Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?

Za včely zodpovídá včelař?
Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý rozhodlo nahoře.
Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe někde se to zadírá. :-)


Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten článek vznikal. Nic víc.


Karel

Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články psát tak aby byli průchozí.

http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/

"Na to budu Radime reagovat ja.Pri zimovani ve 2 nastavcich a dokrmeni po velkych davkach to ve vcelach vypada takto-medove vence trebas i medovice,pod nimi cukerne zasoby a pod tim sedisko vcel zasahujici vrchlikem do horniho nastavku.Na zasobach chumac sedet nebude,bude pod.Chumac se posunuje do horniho nastavku,na jare ploduje v bunkach po vybranych zasobach.Snad souhlas s timto popisem?"

Souhlasím. Ale problém není tehdy, když mají včely kontakt se zásobami. Problém je tehdy, když se usadí v dolním nástavku , v dosahu mají na začátku zimy tak 1 - 2 kilo zásob a zbytek zásob je od nich oddělený aspoň 10 cm vysokým pruhem prázdných buněk. Potom na začátku mrazů mají dobrané zásoby v dosahu, týden - 3 týdny živoří se zásobami ve volátkách a potom, pokud mrazy nepovolí, je konec, přes prázdné buňky se v mrazu nedostanou.
To už je při prohlídce na konci září vidět, že to tak dopadne a tak se to dá odstranit.

Za prvé domluva se sousedy.

Za druhé Pro 3 včelstva takové 1 - 4 metry před česny nějaká stěna, aby nad sousedy včely spolehlivě létaly ve výšce nad dva metry, stěna taky nesmí místo zvednutí směrovat výlet včel na bok od česen nějakým nežádoucím směrem, je třeba v pozorovat výlet včel.
Já třeba mám před česny maliny, pro česna ve dnu nástavkových úlů umístěných cca 30 cm nad zemí zvedají včely spolehlivě, pokud létají z horních oček nebo z horních úlů včelína, jsou běžné maliny bez podpěry na to už nízké. Možná stará odrůda žlutých malin vytažená podpěrou, ty rostou běžně do dvou metrů nebo vzrůstné ostružiny na podpěře.

Potom zřídka, tak 2 - 3x za 2 - 3 roky v létě, za dusna nebo větrna před bouřkou nebo když se do včelstev hodně zasahuje, útočí včely na lidi v okruhu 3 - 6 metrů kolem úlů zhruba všemi směry. A to víceméně jen v přímé viditelnosti od úlů. takže pokud jsou pozemky sousedů blíž než 6 - 8 metrů, je vhodné i z boku a zezadu úly od nich vizuálně oddělit nějakými stromky a keři.

Nakonec roje, tam se toho ale moc neovlivní, snad jedině n své zahradě zbytečně nevyhazovat stromy a keře, na kterých by se roje mohly usazovat, aby nesedaly k sousedům.

Doufam ze to nebudu potrebovat. A i proto se tu chci poucit ze
zkusenosti jinych.

Dne 6. března 2012 7:26 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):
> Já. Stačila zmínka, aby se obracel žalobce na pí. Machovou s poznámkou, že ještě žádný spor neprohrála  a skončilo to.
>
> pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Jiří Macák <jiri.macak/=/gmail.com>
>> Předmět: Re: Vcely na zahrade
>> Datum: 06.3.2012 07:15:38
>> ----------------------------------------
>> Diky za odpoved. Tak takhle to chci delat. Hlavne se domluvit a
>> nenechat nic vyhrotit. Vedlejší plot uz mam odstineny nepruhlednou
>> drevenou stenou a ve predu jsou uz ted ty kere. Jen je zacnu upravovat
>> vic do vysky. Druha strana je do nasi zahrady a jsme na rohu ulic.
>>
>> Znate nekoho kdo se soudil?
>>
>> JM
>>
>> 2012/3/6 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>:
>> > Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
>> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
>> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
>> podivně.
>> > Pepa
>> >
>> >
>> > -----Original Message-----
>> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
>> Macák
>> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
>> > To: Včelařská konference
>> > Subject: Vcely na zahrade
>> >
>> > Zdravim,
>> >
>> > prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
>> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>> >
>> > Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
>> > Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
>> max.tri uly.
>> >
>> > Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>> >
>> > Pekny den vsem. JM
>>
>>
>>

Já. Stačila zmínka, aby se obracel žalobce na pí. Machovou s poznámkou, že ještě žádný spor neprohrála a skončilo to.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jiří Macák <jiri.macak/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Vcely na zahrade
> Datum: 06.3.2012 07:15:38
> ----------------------------------------
> Diky za odpoved. Tak takhle to chci delat. Hlavne se domluvit a
> nenechat nic vyhrotit. Vedlejší plot uz mam odstineny nepruhlednou
> drevenou stenou a ve predu jsou uz ted ty kere. Jen je zacnu upravovat
> vic do vysky. Druha strana je do nasi zahrady a jsme na rohu ulic.
>
> Znate nekoho kdo se soudil?
>
> JM
>
> 2012/3/6 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>:
> > Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
> podivně.
> > Pepa
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
> Macák
> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
> > To: Včelařská konference
> > Subject: Vcely na zahrade
> >
> > Zdravim,
> >
> > prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
> >
> > Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
> > Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
> max.tri uly.
> >
> > Diky predem za zkusenosti i odkazy.
> >
> > Pekny den vsem. JM
>
>
>

Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v červnu každý rok. Pokud budeš mít problém po převzetí funkce nákazového referenta, dej vědět, napíšu Ti detaily, jak to děláme, abychom měli Gabon včas. Je to jen o lidech, netahej do toho PSNV nebo ČSV nebo SVS.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 05.3.2012 21:23:45
> ----------------------------------------
> AM:
> - to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud
> má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS
> a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.
>
> -------
> Tak ať tu smlouvu plní a je to.
>
> S tím nemá problém žádné jiné sdružení, jen včely a včelaři.
>
> Já mám jen problém objednat si Gabon.
> Opakovaně, po mnoho let. Legálně.
>
>
> Karel
>
>
>

Ja clenem CSV jsem.

Dne 6. března 2012 7:04 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):
> Ještě bych doda. l Poku je dotyčný včelař členem ČSV, v případě sporu se může nechat zastupovat svazovým právníkem zdarma.
>
> pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
>> Předmět: RE: Vcely na zahrade
>> Datum: 06.3.2012 06:47:46
>> ----------------------------------------
>> Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
>> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
>> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
>> podivně.
>> Pepa
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
>> Macák
>> Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
>> To: Včelařská konference
>> Subject: Vcely na zahrade
>>
>> Zdravim,
>>
>> prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
>> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>>
>> Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
>> Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
>> max.tri uly.
>>
>> Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>>
>> Pekny den vsem. JM
>>
>>
>>

Diky za odpoved. Tak takhle to chci delat. Hlavne se domluvit a
nenechat nic vyhrotit. Vedlejší plot uz mam odstineny nepruhlednou
drevenou stenou a ve predu jsou uz ted ty kere. Jen je zacnu upravovat
vic do vysky. Druha strana je do nasi zahrady a jsme na rohu ulic.

Znate nekoho kdo se soudil?

JM

2012/3/6 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>:
> Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost podivně.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří Macák
> Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
> To: Včelařská konference
> Subject: Vcely na zahrade
>
> Zdravim,
>
> prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>
> Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
> Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu max.tri uly.
>
> Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>
> Pekny den vsem. JM

Ještě bych doda. l Poku je dotyčný včelař členem ČSV, v případě sporu se může nechat zastupovat svazovým právníkem zdarma.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: RE: Vcely na zahrade
> Datum: 06.3.2012 06:47:46
> ----------------------------------------
> Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
> podivně.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
> Macák
> Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
> To: Včelařská konference
> Subject: Vcely na zahrade
>
> Zdravim,
>
> prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>
> Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
> Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
> max.tri uly.
>
> Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>
> Pekny den vsem. JM
>
>
>

Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost podivně.
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří Macák
Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
To: Včelařská konference
Subject: Vcely na zahrade

Zdravim,

prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?

Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu max.tri uly.

Diky predem za zkusenosti i odkazy.

Pekny den vsem. JM

Zdravim,

prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?

Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju
tu max.tri uly.

Diky predem za zkusenosti i odkazy.

Pekny den vsem. JM

Karle a nebude Váš problém s Gabonem spíš problém mezi Vámi a představitely ZO? Můžete vyloučit, že nejde o nějaký spor.
Kdybych Já měl zájem o léčivo které mi ZO nechce dodat, tak si na veterinu přijdu objednat léčivo sám.

Radku clanek jsem samozrejme cetl a souhlasim s nim do puntiku.Preci i to vysetreni zimni meli plni funkci indikatoru tam,kde je u vic vcelaru vedle sebe spatny vysledek.Kamenem urazu kazdeho postupu je lidsky faktor,schopnosti vcelaru provest leceni naplno(pisu schopnosti a ne vek,aby se zas nejaky emcajemca necitil urazeny a neudelal mi prednasku o vychove v rodine).Ze srdce je mi protivne nekoho kontrolovat,unavne opakovat do zblazneni porad stejne veci,ale bohuzel,pristup nekterych jedincu je naprosto tragicky!Jednou jsem to neustal a nasim tehdy vysokym svazovym funkcionarem mi bylo receno,"ze nikomu nemuzem zakazovat chovat vcely" a "co proti nemu porad mate".Tak co,vzit klacek a mlatit lajdaka po hlave?Nebo nechat SVS osolit ho poradnou pokutou?To je mi taky proti srsti.Zas mi muze nejaky dobrak napsat,ze jsem nesnasenlivy.Jsem.K lidske tuposti,lajdactvi,neschopnosti a fungovani na zaklade zasluh z dob minulych.J

AM:
- to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.

-------
Tak ať tu smlouvu plní a je to.

S tím nemá problém žádné jiné sdružení, jen včely a včelaři.

Já mám jen problém objednat si Gabon.
Opakovaně, po mnoho let. Legálně.


Karel

Myslíš, že kdybych nenapsal víc, že se někam posuneme? Ten můj článek byl taky kádrován, jenže jsem to možná napsal jinak, ve vhodnější dobu, těžko říct. Samozřejmě, že to pro mě není konec snažení. Možná by bylo vhodné spojit síly a přijít s reálným návrhem.
Pokud jde o léčení a ZO, s tím jsem začal bojovat ve velké organizaci, jakou Pardubice jsou před 10 lety. Naštěstí jsem tam našel více skvělých lidí a tak s tím, o čem píšeš nemáme dlouhá léta žádný problém. Tedy to není asi chyba svazu, ale jednotlivců u Tebe doma v ZO. Ono všechny štve kritika, taky jsem měl problém najít lidi ochotné dělat, staří celkem rádi předali otěže... Stejné je to v celé republice. Když jsou ochotní mladší, jde to. Když to někdo víc nedělá než dělá, nebo pro věk už nezvládá, nefunguje to.
Pokud jde o ten Gabon, udělal jsem u nás pár přednášek a první roky jsem se to snažil i trochu připomínat. Doporučil jsem i zpětný odběr Gabonu, aby včelaři museli Gabon dát do včel a vyndat ho. Taková blost, ale pomohla. Z počátku byla kritika a dnes je to běžná praxe a výsledky máme dobré, přesto že neléčíme komisionelně atd.... Kdybych to tenkrát nezahájil s pár dalšími, nefungovalo by to. Tedy veterinu jako včelař skoro nepotřebuji, spíš mně ještě pořád částečně zbytečně komplikuje život.Co děláš Ty u Vás v organizaci? Organizuješ léčení nebo ne? Úplně Ti nerozumím, na začátku se oháníš státem, pak ho zatracuješ.. Kdo takhle křičel v Nasavrkách? Tak požádej veterinu o vysvětlení, že ten a ten šířil to a to. Zašli to dotyčnému v kopii a příště to neudělá, pokud tak neměl mluvit. Fakt je s některými těžká diskuze.
Pokud jde o zimní vyšetření, je bohužel jediné, než bude fungovat lepší systém, žádné rušení není na místě.
Pokud jde o ČSV, vše je o lidech, to jsem napsal, proč nejsi aktivní a nejdeš tam dělat? Nemá cenu kritizovat něco, co nechceš změnit svojí prací. Pokud přesvědčíš dost lidí, můžeš být předsedou Ty. Znovu opakuji, že u nás ZO funguje výborně,je to o pár lidech. nejsem spokojený s okresem, ale nekritizuji, pokud to nemůžu dělat sám. Když přednesl konstruktivní kritiku a projevil zájem, funkci předsedy OV Pardubice jsem dostal. Pak jsem pracovně musel odejít do Prahy a tak jsem rád, že to někdo zdarma dělá. Kdyby to bylo ohodnocené, zájemců o peníze by bylo hafo, ale práci by se každý vyhýbal...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 19:25:10
> ----------------------------------------
> Já se ptal, jestli to poptali oni, nebo jestli jsi to začal psát ty. Na
> nic víc. :-)
> Článek ve Včelařství jsem nečetl, jen jsem se bavil, jak jiný článek
> doručený redakci je kádrován dvakrát v Republikové radě, jak vyplynulo ze
> zápisů. A taky jsem sledoval jak J. Matl přichází o iluze.
>
> Ale když jsi se rozepsal.
> Mně taky vadí že hynou včely a tak jsem nakonec vstoupil do komunikace
> přímo se SVS. A kupodivu to byla normální komunikace.
>
> Nehodlám analyzovat návrhy jiných. Pokud mohu říci svůj názor, tak mi
> nevadí ani tak metodika ale praxe. A ta je zoufalá. Viz úhyny.
>
> S metodikou dokáži žít a včelařit, kdybych ale podlehl zavedené praxi, pak
> bych přišel o včely v daleko větší míře jak v 2007.
>
> Tehdy byl distribuován Gabon v polovině srpna, i když byl od března
> nařízen.
> Vloni dokonce nějaký okresní výbor rozhodl. že       prý Gabon nebude
> objednáván.
> Takže moje objednávka nebyla splněna. Naštěstí jsem byl poučen od 2007,
> takže to už nebyl problém. Včely mám téměř všechny.
>
> A co se týká mého názoru na změny.
>
> Zrušit vše co se neosvědčilo!
>
> Tedy vyěetření zimní měli, které nedalo ždáné informace ani nevarovalo -
> zvláště vloni,to naopak uklidňovalo , i když data například ve VMS byla
> varující již od 2010. A ti co sledovali napadení to vnímali i bez VMS.
>
> Místo vyšetření zimní měli jako naivní snahy předpovědět vývoj populace v
> příští sezoně by měla státní správa zavést funkční informační systém
> postavený na průběžných datech a plněný celou sezonu. Za ty mega co
> každoročně stojí vyšetření měli by byl skoro zlatý. Postavený na síti
> spolupracovníků a třeba mírně odměnovaných. ALe to je věc státu jak si ten
> systém zařídí. Pokud by se zeptal, můžu říci co si mylsím, ale oni jsou
> tady od tooho aby to fungovalo.
>
> Já jako včelař mám povinost hsásit úhyny atd, a taky mám právo vědět, že v
> mém okolí dochází k úhynům, Je mi jedno jestli na Varoaázu, nebo jde o MVP
> - tedy pálení, vyšetření měli na spory atd. nebo cokoli jiného.
>
> A za druhé, udělat analýzu a vyřadit další věci které se neosvědčily. To je
> i tvůj závěr jak jsem pochopil.
> Nefunguje ČSV - tedy funguje jako filtr a brzda mezi SVS a včelařem.
>
> Když je průser, tak všichni ví, že za včely si zodpovídá včelař, když si
> včelař objedná Gaboin, tak oni mu řeknou, že bez jejich souhlasu ne.
> Když včelař nakonec z nedostaku registrovaných řešení použije své - KM atd,
> tak dokocne přendsáší a křičí že je to nelegální. Viz školení učitelů v
> NASA.
>
> Buď tedy SVS donutí tento mezičlánek k funkčnosti, nebo jej nebude úkolovat
> a úkoly dá přímo včelaři. Jestli on se sdruží, či ne, aby se mu tyto úkoly
> lépe plnily, jeho věc.
> A pokud by se SVS rozhoupala k činnosti, jde to snadno. Právnické osoby
> může pokutovat až do mega. Plní MVO SVS, neplní. A nebo musí změnit
> vyhlášku.
> Ona je vyhláška v podstatě nelegální, protože stát nemůže občanským
> sdružením ukládat povinnosti.
>
> Karel
>
>
>

Já jen dvě věci
- výsledek vyšetření zimní měli je výsledek o ne/úspěšném provedení ošetření a podle toho se nařizuje další ošetření a tím je význam vyš. zimní měli ukončen. Na nějakou předpověď dalšího vývoje stavu roztoče to nemá žádný vliv. Nikde jsem se nesetkal s ofic. vyjádření KVS, že by na základě vyšetření zimní měli nařizovala nebo doporučovala nějaké zásahy, v jiném než jarním období.Tedy v době kdy se provádí nátěr plodu. Jestli se pletu prosím o odkaz.


- to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.

Na to budu Radime reagovat ja.Pri zimovani ve 2 nastavcich a dokrmeni po velkych davkach to ve vcelach vypada takto-medove vence trebas i medovice,pod nimi cukerne zasoby a pod tim sedisko vcel zasahujici vrchlikem do horniho nastavku.Na zasobach chumac sedet nebude,bude pod.Chumac se posunuje do horniho nastavku,na jare ploduje v bunkach po vybranych zasobach.Snad souhlas s timto popisem?Letos je to u me ale u skoro pulky vcelstev jinak,ploduji dole.A uz vim proc.Horni nastavek totiz vypada takto:medne vence,pod nimi cukerne zasoby a pod nimi znovu MED ! Kdy ho natahali v teplem podzimu a z ceho,to vi cert.Dole taky medne vence,zasob jeste ted pres 20 kilo,na rozdil od vcelstev,ktera presla nahoru jako jine roky.Do nastavku plneho zasob matka klast nebude.Nastavky jsem prehodil,i kdyz to nutne asi nebylo,buch,buch,ani ne minuta prace na vcelstvo.J.

Já se ptal, jestli to poptali oni, nebo jestli jsi to začal psát ty. Na nic víc. :-)
Článek ve Včelařství jsem nečetl, jen jsem se bavil, jak jiný článek doručený redakci je kádrován dvakrát v Republikové radě, jak vyplynulo ze zápisů. A taky jsem sledoval jak J. Matl přichází o iluze.

Ale když jsi se rozepsal.
Mně taky vadí že hynou včely a tak jsem nakonec vstoupil do komunikace přímo se SVS. A kupodivu to byla normální komunikace.

Nehodlám analyzovat návrhy jiných. Pokud mohu říci svůj názor, tak mi nevadí ani tak metodika ale praxe. A ta je zoufalá. Viz úhyny.

S metodikou dokáži žít a včelařit, kdybych ale podlehl zavedené praxi, pak bych přišel o včely v daleko větší míře jak v 2007.

Tehdy byl distribuován Gabon v polovině srpna, i když byl od března nařízen.
Vloni dokonce nějaký okresní výbor rozhodl. že prý Gabon nebude objednáván.
Takže moje objednávka nebyla splněna. Naštěstí jsem byl poučen od 2007, takže to už nebyl problém. Včely mám téměř všechny.

A co se týká mého názoru na změny.

Zrušit vše co se neosvědčilo!

Tedy vyěetření zimní měli, které nedalo ždáné informace ani nevarovalo - zvláště vloni,to naopak uklidňovalo , i když data například ve VMS byla varující již od 2010. A ti co sledovali napadení to vnímali i bez VMS.

Místo vyšetření zimní měli jako naivní snahy předpovědět vývoj populace v příští sezoně by měla státní správa zavést funkční informační systém postavený na průběžných datech a plněný celou sezonu. Za ty mega co každoročně stojí vyšetření měli by byl skoro zlatý. Postavený na síti spolupracovníků a třeba mírně odměnovaných. ALe to je věc státu jak si ten systém zařídí. Pokud by se zeptal, můžu říci co si mylsím, ale oni jsou tady od tooho aby to fungovalo.

Já jako včelař mám povinost hsásit úhyny atd, a taky mám právo vědět, že v mém okolí dochází k úhynům, Je mi jedno jestli na Varoaázu, nebo jde o MVP - tedy pálení, vyšetření měli na spory atd. nebo cokoli jiného.

A za druhé, udělat analýzu a vyřadit další věci které se neosvědčily. To je i tvůj závěr jak jsem pochopil.
Nefunguje ČSV - tedy funguje jako filtr a brzda mezi SVS a včelařem.

Když je průser, tak všichni ví, že za včely si zodpovídá včelař, když si včelař objedná Gaboin, tak oni mu řeknou, že bez jejich souhlasu ne.
Když včelař nakonec z nedostaku registrovaných řešení použije své - KM atd, tak dokocne přendsáší a křičí že je to nelegální. Viz školení učitelů v NASA.

Buď tedy SVS donutí tento mezičlánek k funkčnosti, nebo jej nebude úkolovat a úkoly dá přímo včelaři. Jestli on se sdruží, či ne, aby se mu tyto úkoly lépe plnily, jeho věc.
A pokud by se SVS rozhoupala k činnosti, jde to snadno. Právnické osoby může pokutovat až do mega. Plní MVO SVS, neplní. A nebo musí změnit vyhlášku.
Ona je vyhláška v podstatě nelegální, protože stát nemůže občanským sdružením ukládat povinnosti.

Karel

ještě dodám aby to bylo jasné, že Matl navrhuje úplně něco jiného, alespoň podle toho co vím od dr. Švamberka. Navrhuje vlastní soukromou aktivitu, já naopak se snažím o naplnění rozhodnutí veteriny, tedy způsob provádění varoamonitoringu je daný, stejně tak cesty dat, jejich vyhodnocování, o které má zájem např. Martin Kamler z Dolu. Další nechci takhle zveřejňovat, zcela jistě by bylo použito proti mně.
K žabomyším válkám mezi PSNV a svazem nehodlám vyjadřovat, kdyby byli děti, řekl bych jim, ať se všichni porvou a rozházejí si hračky, bohužel ...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 18:36:40
> ----------------------------------------
> Ahoj Karle,
> i když patříš obvykle mezi moje tvrdé kritiky, klidně Ti odpovím. Už jsem
> napsal, že je mně líto uhynulých včel. Pracuji v zahraničí a tedy nemám šanci se
> moc aktivně zapojit. Nyní jednak začínám řešit návrat domů, už toho mám tady
> celkem plné zuby a jednak dr. Švamberka osobně znám z dob, kdy nás učil v
> Nasavrkách. Nejsme kamarádi, ale respektujeme se jako odborníci. Jsem
> epidemiolog a současná situace je tristní. Na pana Mandíka jsem si "netroufl "
> ani jsem neměl čas a tak pěkně po zvolení jsem se dohodl ještě s jedním
> spoluautorem, který se nepřeje být jmenován a díky kterému mám přístup k
> některým informacím, které jako normální včelař bohužel nemám šanci jinak
> získat. Jsem epidemiolog otázka léčení je mi blízká a po 12 letech včelaření mám
> snad i trochu zkušeností. Tak jsem se do toho pustil. Je to tedy moje osobní
> aktivita s mírným přispěním přítele, který mně dodal nějaké aktuální informace.
> Jako budoucí hlavní hygienik armády mám dveře otevřené i na státní veterinu k
> Malenovi.
> Někdo z PSNV mně jasně oponoval stran dalšího rozvoje VMS, nehodlám se s nikým
> hádat, sice to byla otázka názoru jednoho člověka, jméno je na konferenci
> dohledatelné. Očekávám kritiku z lidí z PSNV, ale na druhou stranu řada lidí mě
> zná - Klíma, Texl, Zelený, Nerad.....tak očekávám konstruktivní debatu nicméně
> jsem se bez zveřejnění svých názorů s jedním nevzdělancem nehodlal o VMS
> dohadovat.
> Pokud jde o pana Matla a jeho aktivitu, osobně ho neznám, ale podle mě
> komunikační bariéra a chyby z obou stran neumožňují konstruktivní diskuze s ČSV,
> podívej se na konferenci, já už mám dost jenom dnešních vulgarit na mojí osobu
> na konferenci. Takhle se nedá jednat. Očekával jsem, že se ozvou lidi, že u nich
> byl, nebyl problém, jak ho řešili, kde je tlačí pata. Místo toho vulgarity.
> Pokud jde o návrh Matla, který jsem neviděl, myslím, že přišel v nevhodnou dobu
> a nevhodným způsobem. Vloni VMS informoval pozdě, čímž prokázal svoji
> limitovanou schopnost. Na druhou stranu je velký přehmat navrhovat v zásadě jako
> své to, co nařídila veterina. Podívej se na
> http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf/varroa_11_07.pdf a pak dej vědět svůj názor.
> Lehce jsem upozornil RV ČSV, že mám dostatek zkušeností, jak aktivovat veterinu
> a přimět je vymáhat jejich vlastní nařízení. Stalo se víc chyb na obou
> stranách,počkej na druhý článek v dalším Včelařství... Bohužel veterina svojí
> vinu nepřizná a hodí to na nás včelaře.
> Jinak nehodlám poslouchat nesmysly, ani neodpovídej, pokud chceš jenom
> kritizovat, jde mně o řešení problémů, alespoň v rámci možností. Abys věděl
> něco o mých dalších aktivitách, třebaže nesouhlasím s tím, jak Klíma a spol.
> navrhuje selekci varoatolerantních včel v jejich novém spolku, protože podle mě
> nepovede k cíli, přesto jsem jim já otevřel cestu do vojenských prostorů na
> založení oplozovacích stanic. Sám bych šel cestou časové izolace při oplozování
> matek. a selekci bych dělal taky jinak. Návrh pana Čermáka mně nesedí.. Nevím,
> jestli jsi jejich směrnici četl.
> Jinak mám zásadní výhrady k řešení moru, když jsem se dověděl, že nejmenovaný
> profík prodává vesele oddělky, i když je v ochranném pásmu rozhodně není řešení.
> Návrh řešení bych taky měl, ale zkusme to řešit postupně. Pokud nebude zdravotní
> komise svazu fungovat jinak, nemá cenu, abych se svým návrhem vůbec přišel.
> Pokud bys chtěl o tom trochu popovídat,ozvi se přes skype: radek.hubac1 z
> Rokytna a prosím všechny, aby vzali v úvahu, že si budeme včelaření užívat podle
> toho, jaké si ho uděláme. Pokud někoho baví jenom pomlouvání, ať se raděj
> neozývá.
>
> Radek
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Jak d?l s vara?zou.
> > Datum: 05.3.2012 15:15:58
> > ----------------------------------------
> > Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?
> >
> > V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek
> > Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky
> > nebylo odpovězeno.
> > A nejednou přesně to samé téma ale jinak.
> >
> >
> > Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na
> > jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen
> > proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že
> > neplní "vyhlášku".
> > V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je
> > třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo
> > ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega
> > pokuty.
> > :-)
> >
> >
> > Karel
> >
> >
> >
>
>
>

Ahoj Karle,
i když patříš obvykle mezi moje tvrdé kritiky, klidně Ti odpovím. Už jsem napsal, že je mně líto uhynulých včel. Pracuji v zahraničí a tedy nemám šanci se moc aktivně zapojit. Nyní jednak začínám řešit návrat domů, už toho mám tady celkem plné zuby a jednak dr. Švamberka osobně znám z dob, kdy nás učil v Nasavrkách. Nejsme kamarádi, ale respektujeme se jako odborníci. Jsem epidemiolog a současná situace je tristní. Na pana Mandíka jsem si "netroufl " ani jsem neměl čas a tak pěkně po zvolení jsem se dohodl ještě s jedním spoluautorem, který se nepřeje být jmenován a díky kterému mám přístup k některým informacím, které jako normální včelař bohužel nemám šanci jinak získat. Jsem epidemiolog otázka léčení je mi blízká a po 12 letech včelaření mám snad i trochu zkušeností. Tak jsem se do toho pustil. Je to tedy moje osobní aktivita s mírným přispěním přítele, který mně dodal nějaké aktuální informace. Jako budoucí hlavní hygienik armády mám dveře otevřené i na státní veterinu k Malenovi.
Někdo z PSNV mně jasně oponoval stran dalšího rozvoje VMS, nehodlám se s nikým hádat, sice to byla otázka názoru jednoho člověka, jméno je na konferenci dohledatelné. Očekávám kritiku z lidí z PSNV, ale na druhou stranu řada lidí mě zná - Klíma, Texl, Zelený, Nerad.....tak očekávám konstruktivní debatu nicméně jsem se bez zveřejnění svých názorů s jedním nevzdělancem nehodlal o VMS dohadovat.
Pokud jde o pana Matla a jeho aktivitu, osobně ho neznám, ale podle mě komunikační bariéra a chyby z obou stran neumožňují konstruktivní diskuze s ČSV, podívej se na konferenci, já už mám dost jenom dnešních vulgarit na mojí osobu na konferenci. Takhle se nedá jednat. Očekával jsem, že se ozvou lidi, že u nich byl, nebyl problém, jak ho řešili, kde je tlačí pata. Místo toho vulgarity. Pokud jde o návrh Matla, který jsem neviděl, myslím, že přišel v nevhodnou dobu a nevhodným způsobem. Vloni VMS informoval pozdě, čímž prokázal svoji limitovanou schopnost. Na druhou stranu je velký přehmat navrhovat v zásadě jako své to, co nařídila veterina. Podívej se na http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf/varroa_11_07.pdf a pak dej vědět svůj názor. Lehce jsem upozornil RV ČSV, že mám dostatek zkušeností, jak aktivovat veterinu a přimět je vymáhat jejich vlastní nařízení. Stalo se víc chyb na obou stranách,počkej na druhý článek v dalším Včelařství... Bohužel veterina svojí vinu nepřizná a hodí to na nás včelaře.
Jinak nehodlám poslouchat nesmysly, ani neodpovídej, pokud chceš jenom kritizovat, jde mně o řešení problémů, alespoň v rámci možností. Abys věděl něco o mých dalších aktivitách, třebaže nesouhlasím s tím, jak Klíma a spol. navrhuje selekci varoatolerantních včel v jejich novém spolku, protože podle mě nepovede k cíli, přesto jsem jim já otevřel cestu do vojenských prostorů na založení oplozovacích stanic. Sám bych šel cestou časové izolace při oplozování matek. a selekci bych dělal taky jinak. Návrh pana Čermáka mně nesedí.. Nevím, jestli jsi jejich směrnici četl.
Jinak mám zásadní výhrady k řešení moru, když jsem se dověděl, že nejmenovaný profík prodává vesele oddělky, i když je v ochranném pásmu rozhodně není řešení. Návrh řešení bych taky měl, ale zkusme to řešit postupně. Pokud nebude zdravotní komise svazu fungovat jinak, nemá cenu, abych se svým návrhem vůbec přišel.
Pokud bys chtěl o tom trochu popovídat,ozvi se přes skype: radek.hubac1 z Rokytna a prosím všechny, aby vzali v úvahu, že si budeme včelaření užívat podle toho, jaké si ho uděláme. Pokud někoho baví jenom pomlouvání, ať se raděj neozývá.

Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 15:15:58
> ----------------------------------------
> Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?
>
> V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek
> Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky
> nebylo odpovězeno.
> A nejednou přesně to samé téma ale jinak.
>
>
> Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na
> jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen
> proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že
> neplní "vyhlášku".
> V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je
> třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo
> ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega
> pokuty.
> :-)
>
>
> Karel
>
>
>

Je to prevelika skoda, o Lacovi Sebosikovi mi vela rozpraval priatel Gabi Kominek z Kosic, ktory ho osobne aj pozna.
Treba , byt napomocny dobrym veciam. Skoda, ze v dnesnom ekonomicko- spoloconsko - politickom diani, speje vsetko k zaniku.
Miso Senican
< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
< Predmet: Re: Slovenska webova sytranka www.vcely.sk
< Dátum: 05.3.2012 15:41:13
< ----------------------------------------
< admin ukoncil prevadzkovanie www.vcely.sk..z mojho subjektivneho pohladu
< mal vela inych povinnosti a v podstate zo dna na den ukoncil tuto cinnost
< ktoru robil zdarma..skoda ze to takto nejako nesformuloval-teraz to vyzera
< akoby hladal zamienku a tou mali byt ostrejsie debaty ohladom predsedu
< szv..tak sa to medzi vcelarmi hovori..je to skoda,nevylucil ale neskorsie
< spustenie v pasivnom rezime,aby sa dali citat aspon clanky,ktorych je tam
< neurekom..Za jeho pracu mu ale rozhodne patri podakovanie.
<
<
<

admin ukoncil prevadzkovanie www.vcely.sk..z mojho subjektivneho pohladu mal vela inych povinnosti a v podstate zo dna na den ukoncil tuto cinnost ktoru robil zdarma..skoda ze to takto nejako nesformuloval-teraz to vyzera akoby hladal zamienku a tou mali byt ostrejsie debaty ohladom predsedu szv..tak sa to medzi vcelarmi hovori..je to skoda,nevylucil ale neskorsie spustenie v pasivnom rezime,aby sa dali citat aspon clanky,ktorych je tam neurekom..Za jeho pracu mu ale rozhodne patri podakovanie.

Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?

V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky nebylo odpovězeno.
A nejednou přesně to samé téma ale jinak.


Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že neplní "vyhlášku".
V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega pokuty.
:-)


Karel

Já jsem se na to čtení moc nesoustředil, protože bylo napsáno pro mně v hodně nezáživném funkcionářském stylu. Ne ve stylu, který by podle mně byl zajímavý pro řadové členy svazu nebo i včelaře nečleny.
Informace tam byly zajímavé a k věci, ale celkově byl článek dost mimo, protože spousta těch věcí by se nejdřív musela protlačit k realizaci přes ČSV, aby byly pro řadového včelaře aktuální. Pokud se je přes ČSV nepodaří protlačit, budou takové články jen mlácení prázdné slámy a k ničemu.
Článek podle mně než ke zveřejnění ve Včelařství by spíš byl vhodnější k přednesu na nějaké okresní, krajské či podobné schůzi funkcionářů ČSV či léčitelů a podobně.
A fotka měli k tomu článku byla nevhodně upravena, chyběl tam kontrast.
Asi tak.

"Osobně považuji dvouprostorové včelaření za překonané pro většinu ČR, nicméně si v kontextu doby, kdy byl nedostatek cukru, materiálu pro stavbu úlů a jiné snáškové podmínky bez varoázy a virů, velmi vážím včelařů, kteří dokázali v daných podmínkách včelařit. Sám umím včelařit klasicky a zrovna před chvílí jsem to doporučil Ivošovi Dragounovi pro jednu konkrétní situaci."

Podle mně je operace kontroly umístění zimního sediska včelstva na podzim a případná jeho úprava absolutně univerzální, vůbec nesouvisí s typem úlu a jeho morálním stářím a je potřebná vždy.
To žvanění kolem toho by se mohlo vynechat, kdyby prostě a přímo bylo napsáno asi toto:

Sedisko zimního chumáče na podzim kontroluji a v případě potřeby upravuji a tím minimalizuji zimní úhyny na zásobách nebo oslabení včelstev v zimě. Anebo sedisko na podzim nekontroluji, potom mám v zimě úhyny od několika % v případě příznivé teplé zimy až tak do cca 20 % počtu včelstev v případě tvrdé zimy nebo pokud zpracování zimních zásob včelám nesedne, takže dost z nich umístí zimní sedisko blbě.

Díky Josefe,
kdyby přišlo takových odpovědí hodně, snad bych se na to i vykašlal se něco snažit dělat pro včelky.
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 13:23:25
> ----------------------------------------
> RADKU NIC SI S TOHO NEDĚLEJ.
> TAKY MNE TA REAKCE NADZVEDLA ale řekl jsem si, "VŮL ZŮSTANE VOLEM" s tím nic
> nenaděláš. Někteří si představují, že přírodní děje jdou měnit jako výroba
> televizorů. Vůbec jim nedochází že tak to bylo miliardy let a další to tak
> zůstane. Jediné co mohou, je pokorně se přizpůsobit, učit se porozumět, aby z
> toho mohli pak těžit pro sebe.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> > Datum: 05.3.2012 12:50:54
> > ----------------------------------------
> > Chtěl bych požádat o jistou úroveň slušnosti, nehodlám dále odpovídat
> zoufalcům,
> > kteří svoji neschopnost zastírají agresivitou. Konference je dobrovolná,
> pokud
> > neumíte ovládat svoji agresivitu, domluvím Vám vyšetření u kolegů na
> > psychiatrii. Pokud máte článek o Maďarsku zájem napsat někdo z Vás a vydělat
> si
> > místo mě, není problém, rád přenechám, musím za svoje dojet ve svém volném
> času
> > na Viola ut 50, Budapest IX., zaplatit parkovné, udělat rozhovor, doma kvůli
> > těm, kteří neznají světové jazyky přeložit a napsat česky... který z kritiků
> má
> > zájem ? A je to zadarmo!!! jak u Mountfieldu...
> > Jinak díky za negativní názory, říkají, že buď jsem to napsal moc složitě
> nebo
> > že se čitatelé na čtení nesoustředili, případně že těch pár kritiků nemá
> shůry
> > dáno porozumět. Především přehodnotím vulgarity, už jsem se chtěl radovat, že
> > jsou na konferenci konečně jen slušní přátelé včelaři, celkem dlouho se
> > komunikovalo přátelsky.
> > Mrzí mě způsob nepochopení. Za prvé je mně líto včel, které uhynuly zbytečně
> > kvůli tomu, že velká část včelařů není schopna z různých důvodů léčit správně.
> V
> > tom máš pravdu, že s tím jako učitel přicházím víc do styku než někdo, kdo má
> > doma včely vždy jen když mu přiletí... Kdyby totiž včelaři byli schopni
> dodržet
> > nařízení veteriny, nebo jinou alternativní cestou udržet včelstva zdravá, nic
> > bych nepsal. Jsem rád, že to někomu vyznělo jako vyzdvižení oficiální
> metodiky,
> > třeba se pár majitelů včel začne léčením svých včel zabývat a stanou se
> > včelaři.
> > Pokud jde o lezení do zadku asi nebudeš věřit, ale měl jsem docela tvrdou
> debatu
> > s vedením, nechtějí o monitoringu moc slyšet, je to práce...kéž by to brali
> jako
> > lichotku, že se je někdo snaží probudit. Bohužel nemáš dost informací na to,
> > abys věděl co je za tím a to je ten problém, že se to nemáš ani šanci
> dovědět,
> > jinak by ses ke mně choval úplně jinak. Nedostatek informací pro běžné
> včelaře
> > jako jsem já, je velký průšvih na který se snažím taky upozornit.
> > Za druhé mně vadí, když už se veterina přece jen začne včelami zabývat a
> včelaři
> > absolutně ignorují její požadavky. Takže v tom článku je obsažena kritika
> svazu,
> > především okresních organizací, které nesplnili svoje úkoly vůči veterině v
> roce
> > 2011 a nehodlají nic řešit letos. To je ten můj přístup, který jsi zřejmě
> > přehlédl. Na to bude navazovat další článek v dalším čísle o tom, jak zahájit
> > monitoring, také můj návrh.
> > Jinak pokud jde o hodiny strávené psaním a konzultací článku s některými
> > odborníky, včetně MVDr. Kamlera z Dolu, je to fakt dobře zaplacené, tak Tě
> rád
> > povzbudím k zapojení se. Ještě jsem nedostal za žádný svůj článek ani korunu
> a
> > ani nevím, jestli něco dostanu za ten právě otištěný, zatím o tom s redakcí
> > žádná debata nebyla a ani mě to ani nenapadlo. Mně stačí odměna za přednášky
> a
> > za produkty mého praktického včelaření. Je to můj koníček, peníze na živobití
> se
> > dají vydělat úplně jinak a snadněji.
> > Pokud mně nevěříš, zeptej se redaktora na redakce/=/vcelarstvi.cz a doufám, že
> > zase na chvíli opustíte svoji primitivní formu komunikace a budeme v klidu
> > diskutovat slušně!!!
> > Radek
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> > > Datum: 05.3.2012 11:41:07
> > > ----------------------------------------
> > > Asi jde spíš o zviditelnění,je přece učitel, a peníze za článek.
> > > Tonda
> > > >Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je
> > > jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme
> > > nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře
> > > do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
> > > zdenek
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

RADKU NIC SI S TOHO NEDĚLEJ.
TAKY MNE TA REAKCE NADZVEDLA ale řekl jsem si, "VŮL ZŮSTANE VOLEM" s tím nic nenaděláš. Někteří si představují, že přírodní děje jdou měnit jako výroba televizorů. Vůbec jim nedochází že tak to bylo miliardy let a další to tak zůstane. Jediné co mohou, je pokorně se přizpůsobit, učit se porozumět, aby z toho mohli pak těžit pro sebe.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 12:50:54
> ----------------------------------------
> Chtěl bych požádat o jistou úroveň slušnosti, nehodlám dále odpovídat zoufalcům,
> kteří svoji neschopnost zastírají agresivitou. Konference je dobrovolná, pokud
> neumíte ovládat svoji agresivitu, domluvím Vám vyšetření u kolegů na
> psychiatrii. Pokud máte článek o Maďarsku zájem napsat někdo z Vás a vydělat si
> místo mě, není problém, rád přenechám, musím za svoje dojet ve svém volném času
> na Viola ut 50, Budapest IX., zaplatit parkovné, udělat rozhovor, doma kvůli
> těm, kteří neznají světové jazyky přeložit a napsat česky... který z kritiků má
> zájem ? A je to zadarmo!!! jak u Mountfieldu...
> Jinak díky za negativní názory, říkají, že buď jsem to napsal moc složitě nebo
> že se čitatelé na čtení nesoustředili, případně že těch pár kritiků nemá shůry
> dáno porozumět. Především přehodnotím vulgarity, už jsem se chtěl radovat, že
> jsou na konferenci konečně jen slušní přátelé včelaři, celkem dlouho se
> komunikovalo přátelsky.
> Mrzí mě způsob nepochopení. Za prvé je mně líto včel, které uhynuly zbytečně
> kvůli tomu, že velká část včelařů není schopna z různých důvodů léčit správně. V
> tom máš pravdu, že s tím jako učitel přicházím víc do styku než někdo, kdo má
> doma včely vždy jen když mu přiletí... Kdyby totiž včelaři byli schopni dodržet
> nařízení veteriny, nebo jinou alternativní cestou udržet včelstva zdravá, nic
> bych nepsal. Jsem rád, že to někomu vyznělo jako vyzdvižení oficiální metodiky,
> třeba se pár majitelů včel začne léčením svých včel zabývat a stanou se
> včelaři.
> Pokud jde o lezení do zadku asi nebudeš věřit, ale měl jsem docela tvrdou debatu
> s vedením, nechtějí o monitoringu moc slyšet, je to práce...kéž by to brali jako
> lichotku, že se je někdo snaží probudit. Bohužel nemáš dost informací na to,
> abys věděl co je za tím a to je ten problém, že se to nemáš ani šanci dovědět,
> jinak by ses ke mně choval úplně jinak. Nedostatek informací pro běžné včelaře
> jako jsem já, je velký průšvih na který se snažím taky upozornit.
> Za druhé mně vadí, když už se veterina přece jen začne včelami zabývat a včelaři
> absolutně ignorují její požadavky. Takže v tom článku je obsažena kritika svazu,
> především okresních organizací, které nesplnili svoje úkoly vůči veterině v roce
> 2011 a nehodlají nic řešit letos. To je ten můj přístup, který jsi zřejmě
> přehlédl. Na to bude navazovat další článek v dalším čísle o tom, jak zahájit
> monitoring, také můj návrh.
> Jinak pokud jde o hodiny strávené psaním a konzultací článku s některými
> odborníky, včetně MVDr. Kamlera z Dolu, je to fakt dobře zaplacené, tak Tě rád
> povzbudím k zapojení se. Ještě jsem nedostal za žádný svůj článek ani korunu a
> ani nevím, jestli něco dostanu za ten právě otištěný, zatím o tom s redakcí
> žádná debata nebyla a ani mě to ani nenapadlo. Mně stačí odměna za přednášky a
> za produkty mého praktického včelaření. Je to můj koníček, peníze na živobití se
> dají vydělat úplně jinak a snadněji.
> Pokud mně nevěříš, zeptej se redaktora na redakce/=/vcelarstvi.cz a doufám, že
> zase na chvíli opustíte svoji primitivní formu komunikace a budeme v klidu
> diskutovat slušně!!!
> Radek
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> > Datum: 05.3.2012 11:41:07
> > ----------------------------------------
> > Asi jde spíš o zviditelnění,je přece učitel, a peníze za článek.
> > Tonda
> > >Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je
> > jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme
> > nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře
> > do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
> > zdenek
> >
> >
> >
>
>
>

Chtěl bych požádat o jistou úroveň slušnosti, nehodlám dále odpovídat zoufalcům, kteří svoji neschopnost zastírají agresivitou. Konference je dobrovolná, pokud neumíte ovládat svoji agresivitu, domluvím Vám vyšetření u kolegů na psychiatrii. Pokud máte článek o Maďarsku zájem napsat někdo z Vás a vydělat si místo mě, není problém, rád přenechám, musím za svoje dojet ve svém volném času na Viola ut 50, Budapest IX., zaplatit parkovné, udělat rozhovor, doma kvůli těm, kteří neznají světové jazyky přeložit a napsat česky... který z kritiků má zájem ? A je to zadarmo!!! jak u Mountfieldu...
Jinak díky za negativní názory, říkají, že buď jsem to napsal moc složitě nebo že se čitatelé na čtení nesoustředili, případně že těch pár kritiků nemá shůry dáno porozumět. Především přehodnotím vulgarity, už jsem se chtěl radovat, že jsou na konferenci konečně jen slušní přátelé včelaři, celkem dlouho se komunikovalo přátelsky.
Mrzí mě způsob nepochopení. Za prvé je mně líto včel, které uhynuly zbytečně kvůli tomu, že velká část včelařů není schopna z různých důvodů léčit správně. V tom máš pravdu, že s tím jako učitel přicházím víc do styku než někdo, kdo má doma včely vždy jen když mu přiletí... Kdyby totiž včelaři byli schopni dodržet nařízení veteriny, nebo jinou alternativní cestou udržet včelstva zdravá, nic bych nepsal. Jsem rád, že to někomu vyznělo jako vyzdvižení oficiální metodiky, třeba se pár majitelů včel začne léčením svých včel zabývat a stanou se včelaři.
Pokud jde o lezení do zadku asi nebudeš věřit, ale měl jsem docela tvrdou debatu s vedením, nechtějí o monitoringu moc slyšet, je to práce...kéž by to brali jako lichotku, že se je někdo snaží probudit. Bohužel nemáš dost informací na to, abys věděl co je za tím a to je ten problém, že se to nemáš ani šanci dovědět, jinak by ses ke mně choval úplně jinak. Nedostatek informací pro běžné včelaře jako jsem já, je velký průšvih na který se snažím taky upozornit.
Za druhé mně vadí, když už se veterina přece jen začne včelami zabývat a včelaři absolutně ignorují její požadavky. Takže v tom článku je obsažena kritika svazu, především okresních organizací, které nesplnili svoje úkoly vůči veterině v roce 2011 a nehodlají nic řešit letos. To je ten můj přístup, který jsi zřejmě přehlédl. Na to bude navazovat další článek v dalším čísle o tom, jak zahájit monitoring, také můj návrh.
Jinak pokud jde o hodiny strávené psaním a konzultací článku s některými odborníky, včetně MVDr. Kamlera z Dolu, je to fakt dobře zaplacené, tak Tě rád povzbudím k zapojení se. Ještě jsem nedostal za žádný svůj článek ani korunu a ani nevím, jestli něco dostanu za ten právě otištěný, zatím o tom s redakcí žádná debata nebyla a ani mě to ani nenapadlo. Mně stačí odměna za přednášky a za produkty mého praktického včelaření. Je to můj koníček, peníze na živobití se dají vydělat úplně jinak a snadněji.
Pokud mně nevěříš, zeptej se redaktora na redakce/=/vcelarstvi.cz a doufám, že zase na chvíli opustíte svoji primitivní formu komunikace a budeme v klidu diskutovat slušně!!!
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 11:41:07
> ----------------------------------------
> Asi jde spíš o zviditelnění,je přece učitel, a peníze za článek.
> Tonda
> >Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je
> jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme
> nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře
> do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
> zdenek
>
>
>

Ale kuš pánové, další co se neumí zde podepsat celým jménem a chtějí někoho posuzovat. Tak na to jsem zase alergický Já. Když je nějaký problém ve shodě názoru, tak s podpisem, tomu se říká slušné chování. Chovejte se prosím slušně.

Asi jde spíš o zviditelnění,je přece učitel, a peníze za článek.
Tonda
>Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
zdenek

Slovenska webova stranka www.vcely.sk, je nedosazitelna. Je tam len odkaz.

A GaZillion websites, and you had to pick this one.
My Web Site Error 404
The URL that you requested, /index.php, could not be found. Perhaps you either mistyped the URL or we have a broken link.

We have logged this error and will correct the problem if it is a broken link.
Please click here to return to the homepage.
Boli ntam velmi dobre prispevky Ceskych vcelarov.
Michal Senican

Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
zdenek


Nevím, jestli jste četli můj článek v březnovém čísle, samozřejmě budu rád pokud mně napíšete Váš názor, třeba kritický. V dubnovém čísle vyjde pokračování a pokud stihnu v květnovém by mohlo být o včelaření v Maďarsku, dnes budu volat jejich předsedovi svazu se už domluvit na rozhovor.
Vše dobré Radek Hubač

To se velmi mýlíš! Mým učitelem včelaření je starý praktik pan Volejník, který už pomalu 40 let včelaří v NN. Je mu 84 let, má 220 včelstev a on, jak se brzy dočteš ve Včelařství se učil od pana Brennera. Pokud ani ten pán pro Tebe není starým praktikem, tak se musíme podívat k Jakšovi, který včelaření jednoduše v souladu s přírodou praktikoval a popisoval už počátkem 20 století.
Osobně považuji dvouprostorové včelaření za překonané pro většinu ČR, nicméně si v kontextu doby, kdy byl nedostatek cukru, materiálu pro stavbu úlů a jiné snáškové podmínky bez varoázy a virů, velmi vážím včelařů, kteří dokázali v daných podmínkách včelařit. Sám umím včelařit klasicky a zrovna před chvílí jsem to doporučil Ivošovi Dragounovi pro jednu konkrétní situaci.
Nerad bych se někoho dotknul, ale nepovažuji za starého praktika každého, kdo včelaří 30 nebo 50 let, když mnoho dlouholetých včelařů praktiků neumí ani předejít rojení a odchovat matku, nebo správně odléčit. A to co jsem osobně u mnoha starých praktiků viděl nehodlám následovat a lituji jejich včel. Tím myslím např. že jsem osobně nepoznal jediného praktika s Budečákem, který by někdy vůbec vyjmul 3 přední rámky, natož je vyměnil za světlé!

Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 09:45:50
> ----------------------------------------
> " Když se ještě zamýšlím nad Tvým doporučení, rád bych Tě požádal o radu,
> co jsem měl podle Tebe udělat na podzim."
>
> Hm, staří praktici ve svých učebnicích včelaření píšou toto: Po nakrmení (
> tehdy se krmilo spíš v srpnu) se provede kontrola sezení včel na zimu a dle
> potřeby se upraví. Konec, hotovo, je to jasné.
> Neboli se kontroluje, aby včely měly zpracované zásoby ve svém dosahu i při
> velmi nepříznivé zimě, nejenom při hodně teplé zimě, kdy se včely mohou
> uvnitř úlu přesunovat tak, jak potřebují.
>
> Protože když sedí včely dole, zásoby mají nahoře a mezi tím jsou prázné
> plásty, jedná se o nepřirozený stav, ke kterému v přírodě prakticky nikdy
> nemohlo dojít. Snad kromě velmi širokých dutin. Takže se jedná o to ten
> stav co nejdřív napravit.
>
> Já se nenasírám, spíš mám z toho trochu srandu, protože se mně to jeví tak,
> že se chceš za každou cenu nějak oddělit od předchozí generace včelařů
> zkušených praktiků a děláš to prostě holt tak, že sis z jejich rad něco
> vybral a děláš to za každou cenu jinak a opačně, než oni.
> Možná proto, že jejich zkušenosti pocházejí ze včelaření v zadovácích a
> univerzálech a podobně, zatímco ty už včelaříš v NÁSTAVCÍCH.... nevím.
>
>
>

" Když se ještě zamýšlím nad Tvým doporučení, rád bych Tě požádal o radu, co jsem měl podle Tebe udělat na podzim."

Hm, staří praktici ve svých učebnicích včelaření píšou toto: Po nakrmení ( tehdy se krmilo spíš v srpnu) se provede kontrola sezení včel na zimu a dle potřeby se upraví. Konec, hotovo, je to jasné.
Neboli se kontroluje, aby včely měly zpracované zásoby ve svém dosahu i při velmi nepříznivé zimě, nejenom při hodně teplé zimě, kdy se včely mohou uvnitř úlu přesunovat tak, jak potřebují.

Protože když sedí včely dole, zásoby mají nahoře a mezi tím jsou prázné plásty, jedná se o nepřirozený stav, ke kterému v přírodě prakticky nikdy nemohlo dojít. Snad kromě velmi širokých dutin. Takže se jedná o to ten stav co nejdřív napravit.

Já se nenasírám, spíš mám z toho trochu srandu, protože se mně to jeví tak, že se chceš za každou cenu nějak oddělit od předchozí generace včelařů zkušených praktiků a děláš to prostě holt tak, že sis z jejich rad něco vybral a děláš to za každou cenu jinak a opačně, než oni.
Možná proto, že jejich zkušenosti pocházejí ze včelaření v zadovácích a univerzálech a podobně, zatímco ty už včelaříš v NÁSTAVCÍCH.... nevím.

Když se ještě zamýšlím nad Tvým doporučení, rád bych Tě požádal o radu, co jsem měl podle Tebe udělat na podzim. Pošli mi svůj e-mail, ať ho nemusím hledat, pošlu Ti fotku normálního zdravého včelstva, nijak vloni neposilovaného, foceného před týdnem při +3st.celsia pro Redaktora včelařství, jinak bych tam nelezl a chtěl bych vědět, co jsem měl udělat. To včelstvo obsedá přes 3NN. Já se přiznám, že mimo léčení, jsem v srpnu pouze nadzvedl horní nástavek jak je těžký, abych posoudil, jestli má dost zásob a jinak jsem s ním od loňského vytáčení medu a odebírání oddělků nic nedělal.
Díky Radek

> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> > Datum: 05.3.2012 07:30:52
> > ----------------------------------------
> > "Protože nehodlám ve včelách pořád něco organizovat, když více než 90%
> > včelstev zimuje normálně.
> > Radek"
> >
> > Aha. takže když hodlám "ve včelách pořád něco organizovat", upravím je v
> > září a teď v předjaří můžu chodit kolem úlů a točit s prsty mlýnek.
> > Když nehodlám pořád "ve včelách něco organizovat", v září se na včely
> > vykašlu a teď v předjaří se strachuji: Sedí dole, sedí nahoře? Přežijí ty,
> > co sedí dole, nepřežijí ? A stejně do nich nyní musím jít.
> >
> >
> >
>
>
>

Zřejmě jsi přehlédl, že jsem napsal, že podle zkušenosti přes 90% včelstev přejde pod víko kolem Vánoc. U mě ze 30 včelstev letos pouze jedno ještě nesedí pod víkem. Je to vloni jedno z nejlepších včelstev, plně obsazovalo 8NN, dalo přes 50kg medu, bohužel na podzim chytlo N.ceranae. Potvrzeno v Dole MVDr. Kamlerem. Tedy protože o tom včelstvu i bez organizování na podzim vím dost, ani tohle včelstvo nebudu nyní na jaře řešit, protože bohužel, i když bylo zazimované jako velmi silné v 5NN, očekávám, že z něj kvůli N. ceranae bude žebrák. Pokud ano, tak ho do měsíce vysířím, abych si nešířil na stanovišti infekci. Pokud si půjčím Tvoje točení mlýnku, točil jsem na podzim, točím na jaře a včelky jsou spokojené, že je nikdo neruší.
Jinak znovu opakuji, že jsem zde na konferenci hlavně pro všechny začátečníky, když jsem před 12 lety začínal, tak např. pánové Doc. Ptáček a Čermák pomohli mně. Ty jako starý harcovník tady na konferenci se opravdu nemusíš nasírat, já ze sebe chytráka dělat nechci, rozhodně to nemám za potřebí. Každý má svůj názor, i ten Tvůj respektuji. Problém mají bohužel začátečníci, kde se dovědět radu, protože většina dostupných knih popisuje historii a stejně tak mnoho včelařů stále včelaří. Jako zkušený harcovník můžeš taky napsat něco i do Včelařství, rád si to přečtu. Nevím, jestli jste četli můj článek v březnovém čísle, samozřejmě budu rád pokud mně napíšete Váš názor, třeba kritický. V dubnovém čísle vyjde pokračování a pokud stihnu v květnovém by mohlo být o včelaření v Maďarsku, dnes budu volat jejich předsedovi svazu se už domluvit na rozhovor.
Vše dobré Radek Hubač

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 07:30:52
> ----------------------------------------
> "Protože nehodlám ve včelách pořád něco organizovat, když více než 90%
> včelstev zimuje normálně.
> Radek"
>
> Aha. takže když hodlám "ve včelách pořád něco organizovat", upravím je v
> září a teď v předjaří můžu chodit kolem úlů a točit s prsty mlýnek.
> Když nehodlám pořád "ve včelách něco organizovat", v září se na včely
> vykašlu a teď v předjaří se strachuji: Sedí dole, sedí nahoře? Přežijí ty,
> co sedí dole, nepřežijí ? A stejně do nich nyní musím jít.
>
>
>

"Protože nehodlám ve včelách pořád něco organizovat, když více než 90% včelstev zimuje normálně.
Radek"

Aha. takže když hodlám "ve včelách pořád něco organizovat", upravím je v září a teď v předjaří můžu chodit kolem úlů a točit s prsty mlýnek.
Když nehodlám pořád "ve včelách něco organizovat", v září se na včely vykašlu a teď v předjaří se strachuji: Sedí dole, sedí nahoře? Přežijí ty, co sedí dole, nepřežijí ? A stejně do nich nyní musím jít.

Protože nehodlám ve včelách pořád něco organizovat, když více než 90% včelstev zimuje normálně.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 04.3.2012 11:19:31
> ----------------------------------------
> A proč se nekouknete do včel třeba ke konci září? Prázdné nástvky bez zásob
> přesunout dolů, nástavek s sedištěm včel přiblížit k hornímu nástavku se
> zásobami a máte celou zimu i předjaří pokoj.
>
>
>

A proč se nekouknete do včel třeba ke konci září? Prázdné nástvky bez zásob přesunout dolů, nástavek s sedištěm včel přiblížit k hornímu nástavku se zásobami a máte celou zimu i předjaří pokoj.

V Optimalu na míře 42x17 je 90%včelstev začátkém března nahoře.
Jsou li ve spodním nástavku je to většinou proto že horní nástavek je plný cukru a včely do něj nemohou. Když to zjistím vyjmu jeden plný ve středu a nahradím ho souší, včely ho obsadí nejdříve z části a později spotřebují část zásob a přesunou se do horního nástavku, eventuelně další krok je že vyberu další plný plást jestliže je omezuje v plodováni v horním nástavku
J.B.

Ahoj, přijde na to, nyní to může být riskantní pro včelstvo, protože se v případě ochlazení nedostane k zásobám, pokud jsou nahoře. Záleží tedy na vzdálenosti od zásob. Jestli zimujete ve dvou nástavcích, onic nejde, pokud v pěti a jsou mezi plodem azásobami 2 prázdné je to o strach.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 03.3.2012 22:47:27
> ----------------------------------------
> Nechava tomu nekdo volny prubeh a necha takova vcelstva plodovat dole?Ma s
> tim nekdo zkusenosti?
> ---------------
>
> Já, k smostanému uvažování a nepřebírání v české kotlině omílaných pravd mi
> pomohlo:
>
> Kdysi přečtení knížky Liebig - Včelaříme jednoduše
> To jsm epřestal dávat zaplodovaný plodový nástavek dolů- alepozději před
> rojovkou.
> A po přečtení Wright - Zebrování považuji za velmi dobré, kdy se asi tak u
> nás za měsíc dostane plod dostatečně hluboko pod směs plástů se zásobami a
> souší. Případně MS.
> Samozřejmě včelstvo, kde hrozí možnpst rojení, ne slaboch.
>
> V tuto dobu to nechávám na včelách, kde jsou, tam jsou. Řekl bYch, že až do
> vrbiček je zbytečné do úlů lézt a něco jim tam měnit. POkud není evidentně
> něco blbě.
>
> Karel
>
>
>

K tomu, nechat to ma včelách jsem přistoupil až s dadantem, delším a vyšším rámkem než 39x24 a to 448x285. Vysoký nástavek nahoře od podletí a teď mi stačí vědět, že mají dostatek zásob a jsou tam včely s matkou a do včel první zásah mohu dělat prakticky až s protirojovkou.

Nechava tomu nekdo volny prubeh a necha takova vcelstva plodovat dole?Ma s tim nekdo zkusenosti?
---------------

Já, k smostanému uvažování a nepřebírání v české kotlině omílaných pravd mi pomohlo:

Kdysi přečtení knížky Liebig - Včelaříme jednoduše
To jsm epřestal dávat zaplodovaný plodový nástavek dolů- alepozději před rojovkou.
A po přečtení Wright - Zebrování považuji za velmi dobré, kdy se asi tak u nás za měsíc dostane plod dostatečně hluboko pod směs plástů se zásobami a souší. Případně MS.
Samozřejmě včelstvo, kde hrozí možnpst rojení, ne slaboch.

V tuto dobu to nechávám na včelách, kde jsou, tam jsou. Řekl bYch, že až do vrbiček je zbytečné do úlů lézt a něco jim tam měnit. POkud není evidentně něco blbě.

Karel

Dnes jsem prohazoval nastavky u vcelstev,ktere s plodovanim zacali ve spodnim nastavku misto v hornim.Nechava tomu nekdo volny prubeh a necha takova vcelstva plodovat dole?Ma s tim nekdo zkusenosti?J

O slabinach naseho systemu vime,o vecech,ktere v nem jsou a byt nemuseji,naopak i o vecech potrebnych,na ktere je potreba slapnout.My tri to ale nevytrhnem.Nikdo dalsi k tomuto tematu rozum neutrousil,tak usuzuju,ze nase svazove predpisy ma vetsina vcelaru v "pate".Toto tema jsem otevrel,tak ho taky zavru...Nekde uz kvete liska,dnes uz vcelky nosily zlutoucky pyl.Vcelari budou za chvili spokojene vcelarit,co na tom,ze par "pitomcu" bude misto u vcel nekde schuzovat,obihat ostatni,ptat se,a do zblbnuti pripominat to co ma vedet kazdy clen Csv,a ridit se tim...KaJi ma jasno proc v Csv neni (vsechna cest),ale kolik z clenu vi,proc v Csv jsou?..Nechme metodiku atd. a vratme se ke vcelam.JosPr

Ono to z těch předpisů vychází a v podstatě to platí co si pamatuji, jen teť to dostalo oficiálnější podobu. To co se dříve dělalo normálně bylo označeno za bolševické manýry a stalo se to jen takovou slušností a dnes se to všechno zpět zavádí jako účelné. Takových příkladů najdeš n našem systému dnes nespočítaně.
Takový je již život. A pokud tam máte již drahnou řádku let včelaře z jiných ZO tak ty již ani nenapadne že o nich papírově nevíte i když spolu třebas sedíte v hospodě. To je vlastně dnes problém celé rekreační oblasti kolem Ptení. Stražiska.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Metodika atd
> Datum: 03.3.2012 14:03:35
> ----------------------------------------
> Proboha jaky veterinarni predpis??? Pepane,Vy ty vnitrky ve vcelarstvi
> taky NECTETE !!! Clen csv ma POVINNOST zaregistrovat svoje vcelstva u te
> ZO,kde je ma umistena a zaplatit registracni poplatek,je li stanoven.A
> plati to uz rok.!!! Vyuzijte svuj poradni hlas,ani jeden Vas vcelar se u
> nas nezaregistroval.A to registrujem bez poplatku...J
>
>
>

Ke které registraci se tu vyjadřujete, aby jsme si to upřesnily. S JosPro tu řešíme registraci včelstev člena jedné ZO se stanovištěm v katastru jiné ZO. Ono to platilo už mnohem dřív než před rokem, ale okresní veterináři měly v hlášení o počtu stanovišť a včelstev ze ZO problém, když bylo stanoviště z jednoho katastru ZO A připsáno na seznamu v ZO B ke které katastr dané obce nenáležel. Takže veterináři, aby měly všechny stanoviště z jednoho katastru na jednom papíře, trvají na tom, aby byla tato registrace dodržována. A JosPro to píše, že někteří členové ZO Prostějov, co mají stanoviště v ZO Ptení, nebo jak se jmenuje ta organizace, tuto povinost neplní.

Aleš M.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Metodika atd
> Datum: 03.3.2012 12:16:46
> ----------------------------------------
> a to ti nestačí ktomu, aby jsi věděl kde je, mě jako důvěrníkovi ano a tuto
> informaci postoupím dál. Co víc potřebuješ.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Metodika atd
> > Datum: 03.3.2012 11:52:10
> > ----------------------------------------
> > O které registraci je řeč? Jsou dvě, jedna ČMSCH v Hradišťku pod Medníkem,
> > ta je povinná pro všechny. A potom je registrace u ZO v jejiž katastru mám
> > včelstva a ta je povinná pouze pro členy svazu. A u té druhé v rámci ČSV je
> > problém. Kdy ano nevíte, že někde v katastru je včelař z jiné ZO. U
> > neorganizovaných včelařů tohle není, ten si přijde nahlásit léčivo a
> > představit se.
> >
> >
> >
>
>
>

Proboha jaky veterinarni predpis??? Pepane,Vy ty vnitrky ve vcelarstvi taky NECTETE !!! Clen csv ma POVINNOST zaregistrovat svoje vcelstva u te ZO,kde je ma umistena a zaplatit registracni poplatek,je li stanoven.A plati to uz rok.!!! Vyuzijte svuj poradni hlas,ani jeden Vas vcelar se u nas nezaregistroval.A to registrujem bez poplatku...J